Chronique sur Slate.fr : Identité nationale : il faut que le débat cesse
Nicolas Sarkozy doit savoir «cesser» ce débat qui coûte cher à la France.
Le débat sur l’identité nationale finit par coûter cher à la France. Dérapages ministériels, élucubrations d’élus UMP, divisions au sein de la majorité, embarras préfectoraux, incompréhensions européennes. Bref, une accumulation de bévues, de bourdes, de pataquès. Rien qui élève les consciences, rappelle les valeurs, porte les principes, donne à espérer sur le vivre ensemble.
Nicolas Sarkozy a cru sauver la mise de son ministre de l’Identité nationale en publiant un article dans Le Monde. Et plutôt que de parler de la France, il s’est réfugié en Suisse.
L’actualité, elle, charrie toutes les confusions. La burqa s’invite au Parlement, les Afghans sont raccompagnés dans leur pays en guerre au nom du droit d’asile, les jeunes des quartiers sont identifiés à des musulmans en casquette, l’Histoire est supprimée en classe de terminale scientifique au moment où elle est appelée en renfort de notre identité. Mieux vaut arrêter là.
C’est maintenant la responsabilité de Nicolas Sarkozy de savoir cesser le conflit, comme disait Thorez pour les grèves.
Je ne nie pas l’utilité d’une grande discussion sur la France, ses mémoires, son récit, ses valeurs, son avenir, bref, sur l’idée qu’on en a. Mais cette délibération doit être préparée soigneusement si elle doit être utile. Articulée autour de ce qui fait notre unité. Rien ne doit être simulé: ni les risques, ni les menaces et pas davantage les blessures. Des clivages peuvent apparaître sur des conceptions différentes de notre société, et de ce qui définit la France. Mais c’est aux citoyens qu’il reviendra, comme à chaque moment où ils sont consultés sur leur avenir, d’en décider. C’est à dire lors de l’élection présidentielle.
Aujourd’hui, plus long sera ce capharnaüm, plus coûteux sera-t-il pour le pays que nous aimons.
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Cette incitation à la haine sans ménagement m’inquiète.
Vous faites bien de le dire, cela doit cesser.
Il ne tient qu au PS de faire basculer ce débat sur des sujets plus important comme l exemplarité de la couverture sociale en France et comment faire pour qu elle perdure. L’islam c est 4% de la population et l’islam radical n’en est qu’une infime partie, par contre le chômage c est 10-12% dont des musulmans. A forcer de critiquer systématiquement sans proposer vous aider la droite et vous déservez la gauche. Prenez NS au mot et participez au débat pour aborder les vrais sujets dont il ne souhaite pas parler.
critiquer est la seule chose que sache faire mr hollande
quelquesoit le sujet ,les personnes ,il n’a que les critiques à la bouche
quand à faire des propositions ,on ne l’entend jamais
mr hollande ,vous etes totalement sterile
jamais sur aucun sujet ,on ne l’entend faire quelque proposition que ce soit
continuez comme ca et surtout ne repondez jamais à vos “trés nombreux!!!!) internautes
votre manque total d’interet pour les autres que vous considerez sans doute comme quantité négligeable en dit long sur l’homme que vous etes
le débat sur l’identité nationale était biaisée .La bonne question aurait été de savoir non pas qu’est ce qu’être français? ,Mais qu’ est ce que c’est que la France ?.
Cette manière de poser la question aurait eu le mérite de jauger les différentes conceptions de la France , dans la boite a outil il y’en a que deux .la France de Joseph de Maistre le théoricien de la révolution nationale c’est a dire de la réaction traditionaliste ,du sens commun ancêtre lointain des chantres de la terre(barrès et Maurras) et de l’autre Rousseau ,Miichelet qui sont les penseurs de la Révolution française .
L’immigré que je suis est attaché a la France de la révolution française;à la France révolutionnaire, à son universalité paradigmatique. comme l’aurait Badiou. A la constitution de 1793 qui disait que quand un homme, n’importe où dans le monde, accueillait et élevait un orphelin, eh bien par là même il acquerrait la nationalité française. je suis nostalgique de ces temps ou la gauche vivait au rytthme et au chevet de ces grandes voix ,et on espere que la gauche que nous aimons osera le débat pour démasquer en fait ,les héritiers de ce qui n’ont jamais tolérés a la france sa vocation universaliste et droit de l’hommiste ,je veux parler des contre revolutionnaires historiquement defaits a Valmy ;mais dont le soubresaut actuel mérite qu’on lui assène a jamais la defaite décisive .je l’espère parce que je le crois ,je le crois parce que je l’espere .(Leon Blum).
je pense que nicolas sarkozy est dans sa logique .En mettant en place un minstere de l’identite national ,il ne pouvait que proposer le theme sur ………l’identite .au dela que ce debat est honteux voir deplacer pour le moment ou la majoriter des menages souffre je pense qu’il est urgent pour les hommes et femmes de gauche de recentrer ce debat!!!c une urgence!Eric Besson apparait franchement depasser.je ne souhaite pas etre a sa place.je suis d’accord de bout en bout avec votre texte Monsieur Hollande.
Curieux d’oser écrire que m Hollande ne propose rien quelques jours après sa publication sur la fiscalité; on va finir par penser que certains critiques, eux mêmes plus portés sur l’anathème que sur le constructif agissent en service commandé. En ce cas ils seraient avisés d’observer que la demande de suspension du sinistre débat est une proposition pour éviter le déshonneur à notre pays; c’est ce que pensent les Villepin, Juppé et autres Ferry, sans parler de ministres en exercice.
Pourquoi ne pourrait on pas faire fonctionner la planche à billet pour résorber la dette, en Europe et aux Etats Unis ? Bien sure les esprits chagrins parlent d’inflation, de solution inflationniste Mais l’inflation ce n’est peut être pas aussi automatique que l’on veut bien le dire. Bon maintenant, je ne suis pas économiste.
Ce qui s’est pratiqué en France, cette éradication de nos héritages culturels, est à l’encontre des valeurs élémentaires des Droits de l’Homme que la France dit représenter et défendre.
La France est le seul pays en Europe à placer son organisation administrative au-dessus ou avant ces valeurs, et ce qui est scandaleux au nom de ces valeurs. (quelle hypocrisie !)
Je vous donne la précision qu’après la Première Guerre Mondiale ce principe de mise en pratique du respect des héritages culturels locaux fut imposé dans toutes l’Europe ! sauf en France, et en particulier en Alsace où la France, au nom de la liberté, de l’égalité et de la fraternité aurait du commencer par mettre en application ces valeurs pour faire mieux que l’Allemagne ! (tout comme alors aussi dans nos autres régions qui font la France)
En France, l’Etat n’est donc ni en phase avec le respect de ces valeurs, ni en phase avec le respect de ce qui fait aussi l’identité de la France : nos héritages de nos régions qui font la France. (gastronomiques, architecturaux, écologiques, linguistiques…)
Le gros problème avec le maintien de ces erreurs et fautes d’éradication de nos héritages culturels de France c’est que la seule « identité » qui resterait serait la Constitution qui, à travers le principe de respect de tout culte – dont un particulier qui n’est pas d’origine territoriale -, ouvre précisément la porte à la substitution de notre culture, de nos cultures, par une autre puisque une religion correspondant aussi à une manière de vivre, et donc à une culture, (et aussi à une autre langue puisque la langue de référence de la culture « musulmane » n’est pas une langue « locale » nationale ou régionale)
Pour revenir à l’importance et aux utilités de nos langues et cultures régionales, qui ne sont pour la plupart pas que locales et même internationales, c’est précisément leur éradication progressive que la monarchie absolue et ensuite la république ont autorisé et favorisé depuis toujours, mais voilà on est aussi respectueux de toute croyance, et par conséquent à cette conséquence ! et la démocratie étant l’imposition des choix par une majorité… et la République ne protégeant même pas ses héritages régionaux qui ont aussi leurs utilités, tout ce qui correspond à l’identité française n’a vraiment plus de sens, de valeur. (et cela n’a pas forcément de lien avec la religion et la laîcité)
Notre identité, nos identités, notre Devise, n’ont aucune valeur sans le mot respect.
Pour ce qui concerne l’Alsace, les élus ont tous toujours voulu le respect et le maintien de l’héritage alémanique, ce respect qui est à la base de l’attachement de l’Alsace à la France.
Lorsque la majorité des élus (tous) localement n’arrive pas à appliquer le choix de la population, où se trouve la démocratie par le peuple pour le peuple
Le Président ZELLER n’a pas par hasard relevé que les élus en France n’ont pas la même latitude d’action que ceux du Bade-Wurtemberg !
Que proposez vous, et notre Gouvernement pour que la France protège, comme les autres Pays partenaires de l’UE, nos héritages culturels pour l’égalité des chances de nos régions à pouvoir s’intégrer aux contextes européens locaux ?
Comme pour l’Alsace où l’alémanique a été l’outil économique qui avait permis à l’Alsace d’être le carrefour de l’Europe, nos langues régionales ont aussi ces rôles.
L’ouverture sur l’intégration à ces valeurs pourrait être la solution à l’intégration réelle de toute personne s’installant sur l’un de nos territoires français, quelle que soit son origine, ainsi qu’à l’intégration aux rôles et devoirs locaux que chacun devrait pouvoir tenir et jouer : tout ce qui n’est pas le cas aujourd’hui, dans le pays qui se veut être celui du Droit de l’Homme.
A M Astier
la logique de la planche à billet est en place, mais elle n’a pas le même sens avec la monnaie européenne pour laquelle des critères très stricts ont été fixés. Cependant, l’endettement a fait voler en éclats les règles; l’idée est donc de savoir comment va -t-on pouvoir les transgresser. Ainsi, la politique française ne sera pas recevable puisqu’elle se fonde sur l’injustice fiscale qui obère nos finances sans apporter de solution économique et sociale.
voeux 2010
bonjour aux rares blogueurs de ce site abandonné par celui qui l’ cree et qui ne si interesse pas
bonne anneé
quelques voeux
que enfin les socialistes et en particulier mr hollande cesse de tout critiquer et fasse de vraies propositions
on attend les ideés du camarade francois sur
comment reduire le déficit de fa france
comment relancer l économie
quoi faire par rapport à l’immigratiion
que faire par rapport à l’enchevetrement des competences entre les communes ,departements regions .Ne pas se contenter de défendre son petit fromage d’elus ,mais d’avoir une vraie vision pour reduire des dépenses excessives
quoi faire sur les impots à part encore les augmenter etc etc
relisez la prose de francois hollande
il a critique sarkozy ,mme lagarde ,mr fillon ,mr lefevre ,mme aubry ,mme royal ;les institutions europeenes,le rsa ,la taxe carbone,la loi tepa,le débat sur l’identité nationale bref tout
Avec lui ,ce serait tellement mieux…
il n’y aurait plus de chomage,il imposerait au monde ses idées,les “riches dont il fait partie” donnerait tout et ne partirait plus en suisse;la crise serait finie
Je lui souhaites de revenir plus humble ,plus positif et d’avoir du courage ce qui n’est pas sa qualité premiere et de faire de vraie propositions credible
et d’arreter de critiquer tous les autres et enfin de repondre à ceux qui lui posent des questions
qu’il soit enfin bien élevé….
bonne annéé 2010 à tous et y compris à ceux qui n’apprecient pas mes commentaires
Ce débat est soit une tactique sarkoziénne pour attirer les sympathisants du FN, ou le signe d’une inquiétude face au morcellement, voire dèsintégration de la société, à de sa division en privilégiés et précaires.
Cette division, qui est déjà très prononcée, risque d’être un boulet pour le pouvoir actuellement en place. Et quant aux élections en mars prochain, il risque d’y avoir une petite apocalypse pour l’UMP.
meilleurs voeux à toutes et à tous;
bonne année à vous M Hollande, puissiez vous continuer à faire avancer la réflexion sur l’état de l’Etat, sur les moyens de gérer l’après “néo conservatisme” et ses dégats.
Arrogance nationale et embourbement
Comme me disait naguère ce sage fort bien inspiré : « le coq gaulois est le seul animal qui continue encore à chanter avec les deux pieds dans la merde »
Fable ou réalité ?
Le débat sur l’Identité Nationale : arrêtez dites-vous ?
Oui, mais que voulez-vous arrêter ?
L’absurdité de ce débat entamé n’importe comment pour n’importe quelles rasions, qui ne dirait NON. Mais la faute à qui ?
Aux rois du patinages idéologiques qui ne font que caresser la bassesse et la facilité. Dérapages voilà le mot qui résume ce débat.
Si vous souhaitez que la France et les français avec cessent de déraper alors OUI, c’est d’ailleurs ce qu’indique ce sondage
Que les politiques reprennent la main, les préaux et les estrades et laissent aux préfectures leur mission d’administration. Cela n’a sans doute pas été possible, alors nous voulons en connaître les raisons.
En outre, arrêter ce débat c’est retirer la parole au peuple avec tout le danger électoral que cela comporte. Oui là aussi la ficelle est grosse mais vous avez raison de dire que vous n’avez pas commencer.
Comment arrêter, sans en tirer quelques conclusions ?
Une maladresse personne n’y songe, une erreur ce serait regrettable et certains le regretterons, vous dites capharnaüm.
Je crains que la conclusion soit plus simple, le discrédit du Peuple. Voyez quand ON lui donne la parole ce qu’il en fait, après avoir répondu NON à l’Europe. Pour un socialiste qui plus est européen, c’est une catastrophe, car cela confirmera la fracture réelle avec l’électorat populaire qui pour exprimer sa déception n’aura d’autre choix que le F.N. Le Peuple regrettera et fera regretter à la démocratie cette collusion d’intérêt.
En terme de déception : la plus manifeste que l’on puisse vous faire : Quid de la France comme patrie du socialisme ?
Fourrier, Saint-Simon et tant d’autres français qui ont su donner une version venue de France a cette idée universelle. Utopisme me direz-vous, mais au moment où le monde est à repenser l’Utopie comme au XIXeme a sa place.
Ce débat amène à se torde de rire ou à en pleurer pour la bonne et simple raison que l’Identité nationale ne peut reposer que sur l’ensemble des seuls aspects qui sont IDENTIQUES à ou pour TOUS les citoyens français.
Parmi ces aspects on peut citer :
- le drapeau national,
- l’hymne national,
- la langue française … telle qu’elle devrait être parlée ou écrite
- l’histoire de la France et des français … celle qui est gravée dans le passé par opposition à celle tronquée des manuels,
- les limites du territoire,
- l’Euro même si certains planquent les leur en francs Suisses ou autre paradis.
- trois points de suspension pour le cas où j’aurais oublié un aspect identique pour tous.
A part ceci je ne vois qu’un amas pléthorique d’inégalités, de différences et de diversités.
Preuve en est que le débat s’est illico égaré dans ces diversités hors-sujet rendant ainsi le débat lui-même hors sujet.
Vive le prochain débat sur le pouvoir d’achat des français….
Certes ce débat est malsain, mais la gauche la dedans que dit -elle……. rien!
elle aurait put par exemple faire un débat sur les valeurs républicaines et laïque , au contraire elle les brades. La gauche est complétement absente sur la laïcité, car la laïcité n’est ni de droite, ni de gauche.